Entrevista de Larry King a Hugo Chávez

Jueves 24 de Septiembre. Tomado de CubaDebate.

Entrevista de Larry King a Hugo Chávez en la Misión de Venezuela en la ONU transmitida por CNN el día 24 de Septiembre de 2009.

Hugo Chávez: En un momento un grupo de soldados se reunieron e impidieron que me mataran, pero yo le vi el rostro a mis asesinos y la orden salió de la Casa Blanca, de eso no tengas la menor duda, como salió de la Casa Blanca la orden de matar a Salvador Allende, como salió de la Casa Blanca el matar al Ché Guevara, como salió de la Casa Blanca el matar a Omar Torrijos, bombardear Panamá, bombardear Nicaragua, bombardear República Dominicana, esa es la historia nuestra, queremos un nuevo tiempo, paz queremos.

Larry King: Eso es el pasado hablemos del presente. Usted está invirtiendo millones comprando armamento de Rusia, se dice que tanques y cohetes, ¿por qué su país necesita todas estas armas? ¿Cuál es la amenaza para Venezuela?

Hugo Chávez: Bueno eso es un cuento que tienen por ahí. Todo país tiene un sistema de defensa, y Estados Unidos lo tiene.

¿Cuánto gasta Estados Unidos en armas diariamente? Bombas atómicas, aviones invisibles, bombas inteligentes, ¿quién es el país guerrerista en este planeta?. Estados Unidos

Ahora te voy a decir algo Larry, Venezuela tiene hace mucho tiempo aviones F-16 de fabricación estadounidense y tu sabes no nos venden los repuestos y casi todos no pueden volar, aviones de transporte no nos venden los repuestos, pequeños aviones de reconocimientos sobre todo para luchar contra el narcotráfico, y el gobierno de este país de los estados Unidos no nos venden los repuestos.

Hemos tenido que buscar otras opciones para tener el mínimo equipamiento, pero quien nos va a acusar a nosotros de armamentistas, ¿Estados Unidos a nosotros?, qué ironía!

Larry King: Estados Unidos tuvo un 11 de septiembre, pero a quien le teme UD, ¿quién los amenaza?

Hugo Chávez: El imperio, 7 bases militares en Colombia, esa es una verdadera amenaza a Venezuela. Hay que ver la realidad, el gobierno de Colombia, por ejemplo, bombardeó territorio ecuatoriano hace un año y un poco más, con la tesis de la guerra preventiva, la misma que usa Israel para atropellar a la franja de Gaza, Venezuela tiene la reserva de petróleo más grande del mundo Venezuela tiene derecho a defenderse, eso es lo que estamos haciendo, pero, te repito ¿quién nos va a criticar? ¿Estados Unidos? ¿Con qué moral? Que un país como Venezuela se equipe con los mínimos medios de defensa para defender a su territorio

Larry King: La secretaria de Estado, la señora Clinton dijo que a ella le preocupa su país piensa que UD puede provocar un carrera armamentista regional, ella dice que las armas que UD tiene pueden ir a parar a manos de insurgentes o narcotraficantes ¿ tiene razón de estar preocupada?

Hugo Chávez: Ella esta totalmente perdida, sin mapa y eso tiene que preocuparles a ustedes a los habitantes de este país que su Secretaria de Estado ande sin mapa, ande equivocada.

Yo creo que estados unidos y la Secretaria de Estado y el presidente Obama deberían preocuparse por la pobreza que tiene este país. Por la gente que no tiene atención médica, Estados unidos debería dejar de ser el imperio y antes de preocuparse por otros países tiene que preocuparse por el suyo.

Te voy a decir algo, nosotros en Venezuela, mucho antes de nuestro presupuesto de defensa, viejo, (te digo viejo de cariño) es uno de los mas bajos de todo este Continente, ¿tu sabes cual es uno de los más alto? el de Colombia, gracias al apoyo que le da Estados Unidos, la secretaria de Estado, el Presidente de Estados Unidos, el Pentágono, Colombia tiene diez veces mas gastos militares que Venezuela, Colombia tiene un ejército de 500 mil hombres, Venezuela no tiene la mitad de esa cifra.

Nuestro gran gasto esta en educación, en escuelas, en cultura, en salud, ese si es el centro medular de nuestro presupuesto. Ah! Que nos quieren presentar como el Chávez, el armamentista..

Yo soy un hombre de paz, queremos paz, cultura educación salud, ese es el centro de atención de nuestras grandes preocupaciones. Allá la Secretaria de Estado con preocupaciones totalmente alejadas de la realidad.

Larry King: Pero, en base a esto, ¿no debería Colombia preocuparse un poco por usted?

Hugo Chávez: No, a Colombia lo que le hemos dado nosotros es afecto porque yo me siento colombiano y yo quiero para Colombia lo mismo que quiero para Venezuela, porque Colombia fue la gran patria de Bolívar a la que todos pertenecimos, nosotros estamos proponiendo mas bien buscar la paz en Colombia, le dije Obama en Trinidad y Tobago cuando él se acercó a saludarme, le dije Obama por qué no hacemos algo por la paz en Colombia, vamos abrir una mesa de paz en Colombia, y fíjate Obama ahora pondrá 7 bases militares, eso va a ser más guerra, más muerte, Obama está equivocado, la doctora Clinton está equivocada, deben rectificar, Obama debe ser coherente con lo que dijo ayer. Mira, promovamos la paz para Colombia.

Larry King: ¿Usted apoya las revoluciones en Colombia?

Hugo Chávez: No, claro que no, además yo lo que apoyo es la paz en Colombia, además mira, la única vez yo me he reunido con Jefes guerrilleros colombianos fue porque me lo pidió el gobierno de Colombia, el anterior Presidente Pastrana hace 10 años que quiso la paz. Y ahora el mismo Uribe me pidió que recibiera ea unos rebeldes para buscar la paz, mi empeño en Colombia es la paz y pido ayuda al gobierno de este país.

Larry King: ¿Usted tiene una relación estrecha con Irán? Ha habido allí muchas protestas después de las elecciones. ¿Por qué usted apoya a un gobierno que ha derramado tanta sangre y elecciones cuestionables? ¿Por qué usted apoya a los iraníes?

Hugo Chávez: Nos apoyamos mutuamente y tenemos ese derecho somos países soberanos

Larry King: Pero ¿Por qué?

Hugo Chávez: Porque tenemos unas excelentes relaciones en materia de salud, de medicamentos, en materia de tecnología, en transferencia de tecnología en alimentos. En Venezuela estamos instalando planta de procesamiento de leche para desarrollar la agricultura, producir alimentos, en materia de cooperación política, ahora, la situación interna de Irán es una situación de ellos en la que yo no me inmiscuyo ni Irán se inmiscuye en Venezuela,

Es como Estados Unidos que tiene relaciones con muchos países, bueno, Israel apoya a EEUU que pudieran ser condenables y quien va a condenar a EEUU por tener relaciones con dictaduras, con monarquías, con regímenes como Israel, que es un gobierno genocida, Irán no lo es, ¿Irán ha invadido a alguien?

Los iraníes están desarrollando una revolución, el anterior gobernante era el Shad, ese era un tirano. Hay elecciones en Irán hay una democracia con el estilo islámico que hay que respetar.

Larry King: Señor Presidente usted dijo recientemente que el gobierno de Irán iba a ayudar a su gobierno a desarrollar energía nuclear. ¿Por qué necesita usted energía nuclear?

Hugo Chávez: Yo no he dicho nunca que Irán va a desarrollar tecnología nuclear, te han engañado. Están desarrollando ya una matriz de opinión y esa es una materia muy bien conocida para atacar a Venezuela porque estamos haciendo una bomba atómica, eso es lo próximo que viene. Eso es una locura

Y yo te digo: ¿Por qué EEUU no destruye la bomba atómica que tiene y lo mismo hacen todos los países que tienen bombas atómicas?, Obama lo ha dicho que van a un mundo sin armas atómicas, bueno, cúmplanlo. Ahora nosotros si hemos firmado con Rusia un mecanismo para desarrollar en Venezuela la energía nuclear, eso no es bomba atómica.

¿Quien fue el que hizo la bomba atómica? Estados Unidos, y después vinieron los demás países, ¿quien usó la bomba atómica contra Hiroshima y Nagasaki? Estados Unidos

Nosotros la vamos a hacer desarrollar, como hace Brasil, Argentina, Francia, y muchos otros países para la ciencia medica y para la generación de energía, algún día se acabará el petróleo, yo no lo veré, tu tampoco, pero tus nietos y los míos lo verán, un mundo sin petróleo. Es necesario invertir recursos y energía para generar fuentes alternativas y la nuclear es una fuente alternativa.

Larry King: Hay algo curioso señor presidente usted es amigo de Irán, de Cuba, Libia, Siria, Rusia países que no son aliados de Estados Unidos. Honestamente, ¿desea usted una amistad con Estados Unidos?

Hugo Chávez: Que yo sepa, Rusia no es enemigo de Estados Unidos, Libia tampoco, Irán esta siendo agredida por Estados Unidos, amenazada. Yo quiero ser amigo de todo el mundo Larry, a mi no me importa cual es el sistema interno de los Estados Unidos quiero ser amigo de este país, de su gobierno, de sus instituciones, de su béisbol, de su Rock and Roll, de sus trabajadores, de su tecnología, la necesitamos, quiero ser amigo de los árabes y lo soy, de los persas y lo soy, de los asiáticos, esos son unos mundos que hay que conocer.

Tenemos que aprender a respetarnos y a vivir en este mundo con nuestras diferencias.

Larry King: ¿Por que usted critica a Israel que no esta en su parte del mundo? Usted apoya al Presidente de Irán quien niega que ocurrió el holocausto

Hugo Chávez: Si, pero también hubo un holocausto en América del Sur. Yo no niego el holocausto judío, lo condeno. En América del sur cuando llegaron los barcos europeos había cerca de 90 millones de indios, 200 años después quedaron 4 millones de indios, eso fue un holocausto, lo niegan los europeos, que cada quien tenga su enfoque, pero tu no puedes tampoco satanizar a alguien por sus ideas. Admadineyad cree eso y lo defiende, yo no lo creo, pero por eso no se puede condenar.

¿Qué hubo en Gasa sino un genocidio, en Gasa?

Ellos mataron a no se cuanto niños familias enteras con bombas tanques de guerra, en África hubo un genocidio.

Larry King: No le parece que Israel es un país sitiado, pequeño, ¿no le parece que es un país atribulado?

Hugo Chávez: Pequeño país, pero con bomba atómica y muy agresivo que invadió y tomó los territorios del Golam, tiene que devolverlos a Siria, y que ha masacrado regiones enteras, es un estado militarista guerrerista por excelencia. Yo respeto al pueblo de Israel, yo respeto a los judíos, en Venezuela viven muchos y son mis amigos, he ido con ellos a orar respetando sus creencias como también los musulmanes, una cosa es el pueblo de israel y otra cosa es lo que gobierna… una cosa es el pueblo judío y otra lo que es el gobierno que matan gente.

¿Tu no leíste las declaraciones de un soldado israelí arrepintiéndose de lo que hicieron en diciembre a Gaza?

A todo lo que se movía le disparaban era la orden: niños, mujeres, ancianos.

Larry King: Vamos a tener paz

Hugo Chávez: Pero por Dios que haya paz

Larry King: Su país es un país rico en petróleo que dice tener las mayores reservas del mundo. ¿No necesita su economía a Estados Unidos?

Hugo Chávez: Todo nos necesitamos, Norteamérica nos necesita a nosotros y nosotros a Norteamérica. Nosotros somos unos grandes exportadores

Larry King: ¿No le interesa a usted ser aliado de Estados Unidos?

Hugo Chávez: Pero por supuesto, mira yo en mi primer período de gobierno tuve unas buenas relaciones con Clinton, estuve en la Casa Blanca, nos reunimos por aquí mismo en varias ocasiones. Yo le dije a Obama y a la señora Clinton: Yo quisiera volver a tener con ustedes las mismas relaciones que tuvimos con Clinton. Pero luego vino Bush y pateó todo, un golpe de Estado, me mandó a matar, sabotajes, desestabilizaron a Venezuela, ahora queremos con Obama recuperar y a pesar de todo nunca dejamos de mandarles a ustedes millón y medio de barriles diarios de petróleo.

Tenemos una empresa petrolera aquí que le da atención a los pobres, hay mucha pobreza aquí.

Larry King: ¿Usted interrumpiría el suministro de petróleo a EEUU?

Hugo Chávez: Si no lo hice con Bush, ahora mucho menos, pero ni siquiera en los días del golpe, son compromisos, además nosotros enviamos petróleo a nuestra empresa, es un negocio, es el comercio.

También le estamos mandando a China a Europa, el caribe a Suramérica. Las reservas de petróleo nuestras son de 150 años, cuando se haya acabado el petroleo en todo el mundo, quedaremos 4 o 5 países con petróleo disponible. Rusia, Irán Irak, Arabia Saudita y Venezuela. El mundo va a depender de nosotros y queremos desde ya tener las mejores relaciones e invertir los recursos para poder sostener las grandes necesidades energéticas del mundo. Tú sabes Estados Unidos no tiene reservas de petróleo, las tenemos nosotros y queremos tener relaciones buenas.

Larry King: Con todo ese petróleo por qué no le va mejor económicamente. ¿Por que tanta pobreza y desempleo en su país?

Hugo Chávez: En Venezuela cuando yo llegué al gobierno la pobreza era de casi un 60 % y ya llegamos por debajo de 30%, ya cumplimos la meta del milenio. La pobreza extrema era de 24%, hoy está en 7 % y sigue disminuyendo, el desempleo era de casi 20 % y estamos en un 7,5 %, mucho mejor que en Estados Unidos, por cierto.

En este país se ha disparado el desempleo, la crisis mundial a nosotros, no nos ha faltado el empleo. La mortalidad infantil estaba en 25 por mil nacidos vivos hoy estamos en 13 por mil.

Yo sé que tu eres un hombre generoso y que tienes una fundación para ayudar a niños a curarse del corazón. Te invito que vayas a ver el hospital de cardiología que construyó la revolución en Caracas, el más grande de América y estamos operando a más de mil 500 niños por año, totalmente gratuito. Tenemos un servicio de salud que tiende a 15 millones de habitantes, totalmente gratuito

Un sistema de distribución de alimentos y muchas veces donado gratuitamente para algunos más pobres que llega al 40 y 50 5 de la población. Venezuela ha cambiado de manera extraordinaria en los últimos 10 años porque hemos redistribuido el ingreso nacional

Larry King: Sobre los límites del poder dicen que usted está aferrado al poder, dicen que usted quiere ser un presidente vitalicio.

Hugo Chávez: Hasta que el pueblo quiera. Nosotros hicimos un referéndum esta es una Constitución que tiene 10 años y estamos creando un nuevo tipo de democracia participativa, protagónica, que se va alejando de la democracia liberal de las élites, la democracia de los ricos contra los pobres, el pueblo decidió enmendar la Constitución y dar la posibilidad no sólo de reelegir al Presidente de la República a los alcaldes, los gobernadores, los diputados, todos los cargos de elección popular pueden ser reelectos sin límite de tiempo.

Larry King: Es una democracia plena

Hugo Chávez: Yo no diría completa, es una democracia en desarrollo, ojalá un día lleguemos a una democracia completa, pero estamos en desarrollo

Larry King: El ex presidente Carter dijo que usted se está tornando en una persona autoritaria, dijo Chávez esta consolidando todo el poder político en su cargo, a expensas del poder judicial

Hugo Chávez: Leí eso y lo lamento mucho. Creo que esta confundido, creo que es víctima de tanta mentira que recorre el mundo, yo tengo un gran respeto por el presidente Carter, pero anda equivocado, creo que es víctima un hay que trasladar el poder al pueblo estamos redistribuyendo el poder. El conoció la Venezuela antes de Chávez, cuando había una concentración e poder. Ojalá Carter fuera por Caracas a ver los Consejos Comunales, las Comunas populares, estamos redistribuyendo el poder

Larry King: ¿Usted lo está invitando?

Hugo Chávez: Lo invito porque el es un hombre serio que esta equivocado y eso me preocupa.

Larry King: Dicen que es un hecho que usted silencia sus críticos, ¿Va usted a cerrar Globovisión? Es la única televisora independiente que queda en Venezuela, de hecho algunos dicen que es un hecho que usted va a cerrar la televisora

Hugo Chávez: No es cierto que es el último canal independiente hay centenares de canales, si llamar independiente es a los que no son del gobierno, el Estado, tampoco son independientes, dependen de los dueños, ahí no hay verdadera libertad de expresión. En Venezuela, no ha habido nunca mayor libertad de expresión. Tú conoces a Chomsky, algunos medios de comunicación en Venezuela apoyaron el golpe de Estado han llamado a mi asesinato. Y Chomsky dijo que si en Estados Unidos un canal llamara a un golpe llamara a matar al Presidente,

Larry King: ¿CNN lo dijo?

Hugo Chávez: No, si lo dijeran, Chomsky dijo no solo lo cerrarían sino que sus dueños irían a la silla eléctrica.

Hay una ley si yo ando en contra el trafico me detienen, si voy a alta velocidad me detienen. Hay una Ley los que se salen de la ley son sancionados.

Larry King: ¿Va usted a cerrar Globovisión?

Hugo Chávez: No lo sé, si ellos siguen llamando a golpe de estado, si siguen llamando a que me maten si siguen violando la ley en Venezuela, no Chávez, es una cosa tan lógica

Larry King: ¿Su amistad con Fidel Castro, es muy estrecha?

Hugo Chávez: Muy estrecha, muy profunda. Yo creo que Fidel es uno de los hombres de la historia del siglo XX y del XXI, de América y el mundo, sin dudas,

Larry King: Es un comunista,

Hugo Chávez: Y que tiene de malo que sea comunista. Yo soy socialista, pero prefiero a Fidel Castro Comunista que a los capitalistas. Yo tengo amigos capitalistas, no los voy a condenar por que sean capitalistas.

Fidel más allá de sus ideas políticas es un visionario. Fidel es el padre de la Revolución de América Latina, y sus ideas hoy tienen más vida que nunca, yo no sé si tu tendrás tiempo, ponte a leer las Reflexiones de Fidel, salieron en un libro, lo que está escribiendo ahora desde su retiro de la Presidencia de Cuba. Reflexiones profundas sobre filosofía, sobre la necesidad de cuidar el ambiente, de cuidar el planeta, y te voy a decir algo, por el camino del socialismo, el que señala Fidel, es la salvación de este planeta, no es por el camino del capitalismo que aquí nació en Estados Unidos, deberían ustedes reflexionar que es el capitalismo el culpable de los grandes males del mundo, es el capitalismo el culpable de la gran crisis en que está sumido este país y el mundo entero, no es el socialismo, el socialismo es la salvación de este planeta.

Rosa de Luxemburgo decía: socialismo o barbarie

Larry King: Cuba ha sido un país opresivo y hay muchos prisioneros políticos, ud lo sabe

Hugo Chávez: Cuba tiene un sistema político, es una Revolución, hay presos como en cualquier otro país, en Cuba hay elecciones, lo que se manipula, se niega la verdad de Cuba, en Cuba hay un pueblo…

Larry King: ¿Qué va a pasar en Cuba después Fidel, sé que Raúl está a cargo, pero qué va a pasar cuando Fidel no esté?

Hugo Chávez: Cuba tiene un camino trazado, yo conozco bastante a Cuba, Fidel no esta al mando ahora, está al mando Raúl y Cuba siguió su camino revolucionario construyendo su socialismo. Dejemos quietos a los cubanos, Obama debería ya como se lo pedimos todos en la Cumbre, cesar el bloqueo ayer lo volvió a decir Lula y yo lo repetí hoy, es una cosa anacrónica, un bloqueo es del siglo XVI, esperemos que Obama cumpla y rompan el embargo y el bloqueo a Cuba. Hay que dejar quieta a Cuba.

¿Tu sabes que aquí tienen 5 cubanos presos por luchar contra el terrorismo? ¿Tu sabes que aquí en Estados Unidos está un cubano, nacido en Cuba, el padre de los terroristas lo tienen aquí protegido. Yo tengo aquí 5 años esperando la extradición de Luis Posada Carriles, porque en Venezuela por allá por el 76 le puso una bomba a un avión cubano y volaron todos y murió completo el equipo de esgrima de Cuba y un grupo de ciudadanos del mundo.

Luis Posada Carriles, voy a aprovechar para decirla a Presidente Obama: extradite ese terrorista Luis Posada Carriles a Venezuela estoy por decirle a Obama, para que cumpla con la ley internacional

Larry King: Quiere usted exportar su socialismo, quiere extenderlo a otros países, al estilo Chávez

Hugo Chávez: No hay socialismo de Chávez, eso seria una sin razón. Cada país tiene su soberanía, su pueblo, sus mentes sus lideres, cada país construye su destino, eso es algo elemental, los venezolanos hemos decidido por mayoría en democracia y en paz marchar hacia el socialismo, pero somos los venezolanos. Yo tengo las mejores relaciones con todos los gobiernos del continente, menos Colombia y Estados Unidos, lamentablemente, pero con gobiernos de derecha de izquierda, de habla inglesa, de habla francesa o española, todos nos respetamos mutuamente, no tenemos que exportar el socialismo, lo que estamos exportando es petróleo.

Larry King: ¿Qué le gusta de EEUU?

Hugo Chávez: El béisbol, la gente, ayer caminé unas cuadras y los muchachos del servicio secreto me han atendido con extraordinaria eficiencia y afabilidad, he conversado con ellos y, vimos una muchacha, unos novios unos ancianos saludando, me gusta EEUU como me gusta Rusia, Venezuela, Argentina, esta es parte del mundo, me gusta la música ayer conocí a una señora que es roquera, nos dimos un gran beso, me gusta el cine, anoche nos reunirnos con Oliver Stone y estaba un grupo de actores de renombre como Danny Glover, me encanta el cine yo le pregunta a un director que estaba allí, me encantaban las películas por ejemplo de Charles Bronson, que murió muy joven lamentablemente,. El béisbol, el Yanqui Stadium, Babe Ruth, Walt Witman

Larry King: Muy bien, me convenció

Larry King: ¿Invitaría usted a nuestro Presidente a Venezuela?

Hugo Chávez: Sí, lo invito, yo le dije cuando lo conocí: Obama, esta mano se la di a Bush hace 8 años, le dije I want to be your friend Ojalá nos visite, yo quiero volver a Estados Unidos, anoche estuve con un grupo grande de sindicalistas y algunos me pidieron que Venezuela compre una fábrica de galletas que los están maltratando. Nosotros queremos tener relaciones de las mejores económicas políticas sociales con este gran país, pero no con un imperio, así que

Larry King: ¿Preferiría ser UD un jugador de grandes ligas que presidente de Venezuela?

Hugo Chávez: Era mi sueño, hubiera preferido yo en lo personal, pero como uno no decide su vida, yo soñando ser beisbolista me fui al ejercito, luego Venezuela estalló en pedazos y el huracán me trajo a Presidente de Venezuela, en el fondo yo sigo siendo el adolescente jugador de béisbol que soñaba con pitchar en el Yanqui estadium.

Larry King: Entonces es cantante…

Hugo Chávez: Me gusta cantar, pero no canto muy bien, me gusta la poesía, me gusta el canto, me gusta la cultura…

Larry King: ¿Es usted un incomprendido?

Hugo Chávez: Yo soy un hombre con muchos defectos. Amo canto, sueño, yo nací en un campo muy pobre, me crié en el campo sembrando maíz, vendiendo dulces que hacía mi abuela. Me gusta vivir, me gusta la vida, ahí están mis dos hijas, mis nietos, yo quiero un mundo mejor para ellos como tú para tus hijos, para tus nietos eso es lo que yo soñaba me han hecho una imagen de un diablo, de un demonio, pero bueno es parte la campaña mundial para tratar de defender lo indefendible, un sistema que está acabando el mundo.

Nosotros queremos lo que Cristo quiso, yo soy muy cristiano, el mundo de los iguales, el mundo de lo justo, sólo paz en el mundo de los justos. Eso es lo que yo soy.

Mamá quería que yo fuera sacerdote, y llegué hasta monaguillo

Soy muy cristiano, católico.

Larry King: ¿Usted tiene fe?

Hugo Chávez: Yo tengo mucha fe en dios, en Cristo, yo amo a Cristo y me siento cristiano y siento lo que Cristo nos dejó como Cruz, un mundo de desigualdad, de injusticia. Yo lloro cuando veo la injusticia, los niños muriéndose de hambre y hay que verlo, véanlo ustedes como yo se que tu lo ves, uno siente en carne propia el dolor ajeno, tengo mucha fe de que habrá un mundo mejor por eso dije hoy en Naciones Unidas: “ya no huelo azufre” quiero oler otras cosas un mundo nuevo, la fe, la esperanza de paz. Tenemos que unirnos. Estados Unidos que se una con los países de América Latina a producir alimentos, a producir medicamentos, a luchar contra la miseria, a sacar a la gente de la pobreza eso es lo que tenemos que hacer.